Les films de présentation du Cygne et de la Perle ont été tourné en 1980. Il est donc probable que celui de la Flèche ait été tourné pendant la même époque donc j'ai mis « vers 1980 ». J'ai également rajouté les dates approximatives de déplacements de l'île pour que l'on puisse à peu près s'y retrouver lorsque l'on lit le résumé. Nico 24 janvier 2009 à 09:45 (UTC)
Dans Le Messager, John Locke petit aurait-il dû se rappeler qu'il devait donner choisir la boussole donnée par Richard dans cet épisode ? --
- Non : la vie de chaque personne se déroule « linéairement ». De même, les souvenirs s'inscrivent dans leur mémoire au fur et à mesure du déroulement de leur vie.
Pour bien comprendre, prenons l'exemple de la rencontre de Daniel et Desmond et examinons ce qui s'est passé chronologiquement du point de vue de chaque personne :- Desmond arrive sur l'île en 2001, rencontre Daniel en septembre/octobre 2004, quitte l'île en décembre 2004, et se rappelle de leur rencontre en 2007/2008.
- Daniel est hors de l'île en septembre/octobre 2004, arrive sur l'île en décembre 2004, et se retrouve après plusieurs voyages dans le temps de nouveau en septembre/octobre 2004 mais sur l'île, où il rencontre Desmond.
- Nico 26 janvier 2009 à 11:39 (UTC)
Rencontre Desmond/Faraday[]
Je ne suis pas d'accord pour ce passage, cela ne me semble pas exact :
"Le troisième saut se déroule entre le 22 septembre 2004, date de la mort de Kelvin Inman, et le 12 octobre 2004, date d'installation des survivants sur la plage.
- Kelvin ne pouvait être à l'extérieur de la station pendant la rencontre de Daniel et Desmond parce qu'il n'y avait qu'une combinaison HAZMAT. Il ne pouvait pas non plus être à l'intérieur car Desmond demande à Daniel s'il est son remplaçant et non pas leur remplaçant. Ce saut se déroule donc bien après le mort de Kelvin."
Je pense que ce saut dans le temps se déroule avant la mort de Inman; en effet, après la mort de Kelvin, Desmond sait qu'il n'y avait pas de maladie en dehors du bunker et que la quarantaine n'était qu'une manœuvre psychologique. Sachant cela, Desmond serait probablement sorti sans la combinaison, de plus il sait qu'elle est trouée. De plus le fait qu'il ne dise pas "leur" ne me parait pas très sérieux, vu l'état mental de Desmond à cette période ^^ --
- C'est en effet un argument auquel nous avons réfléchi. Mais voici quatre autres arguments qui viennent appuyer la version contraire :
- Sachant que Desmond continuait de se vacciner jusqu'en novembre 2004, il est tout à fait possible qu'il ait continué à enfiler une combinaison pour sortir dehors.
- Il pourrait également penser que la maladie vient de ceux qu'il appelait à l'époque les « Ennemis », donc qu'il mette une combinaison pour se protéger d'une éventuelle contamination.
- Il ne remarque la déchirure de la combinaison que le jour même où il suit Kelvin dans la jungle et le tue accidentellement. Si la rencontre se déroulait avant, aurait-il pu enfiler la combinaison sans remarquer qu'elle était déchirée ?
- Kelvin n'a jamais laissé sortir Desmond de la station. Il est très peu probable que Desmond ait pu sortir de la station sans que Kelvin s'en aperçoive.
- Nico 26 janvier 2009 à 20:47 (UTC)
Flash[]
Je ne suis pas d'accord sur le fait que Daniel a eu un flash dans cet épisode. L'épisode commence sur Marvin Candle et c'est à la fin qu'on le voit. Daniel aurait eu du mal à voir tout ce qu'il c'est passé. Aprés je ne pense pas que l'on puisse dire que ce soit Marvin Candle qui est eu un flash vu qu'on ne le voit pas dans le présent. Pour moi cette intro est comme celle de la saison 3. La scène se passe dans le passé mais ce n'est pas un flash ! --Vivere.memento 31 janvier 2009 à 17:19 (UTC)
- J'ai l'impression que l'on a un flashback en chaque début d'épisode en cette saison donc si cela est confirmé, je pense qu'on devrait indiquer le personnage principal concerné par ce flashback pour chaque épisode. De plus, c'est quand même un épisode qui est relativement centré sur Daniel (c'est celui que l'on voit le plus). À voir par la suite... Nico 31 janvier 2009 à 17:34 (UTC)
Centré sur Daniel oui. Mais ce n'est pas un flashback--Vivere.memento 31 janvier 2009 à 17:39 (UTC)
Bah oui mais jusqu'à maintenant on n'a pas cette notion d'épisode centré sur sur lp-fr. Et je pense aussi qu'on va avoir le droit à un flashback au début de chaque épisode. Le flashback serait plutôt celui de Pierre Chang mais comme tu dis on ne le voit pas dans le présent. Je suis donc aussi pour dire que c'est un flashback de Daniel. Wyz ♪ ★ 31 janvier 2009 à 19:26 (UTC)
Je pense qu'il pourrait justement être bien de passer à la notion d'épisode centré sur ... Car on est pas au bout de nos surprises en ce qui concerne le déroulement des épisodes. Pour la scène en particulier, deux autres exemples de ce type de narration :
- 2x01 : L'épisode s'ouvre sur Desmond dans le cygne quelques heures avant l'explosion de la trappe (et donc avant la dernière scène de la saison 1) mais est un épisode de Flashback de Jack
- 3x01 : L'épisode commence sur Juliet et la scène se déroule avant le crash mais est un épisode de flashback de Jack.
Je pense qu'il faut ici accepter le fait que l'on ait pas de "flashback" à proprement parler. Surtout que la mise en scène n'est pas celle qu'on a habituellement en cas de flash. Ou alors il faut considérer que l'épisode 2x01 commence sur un flash de Desmond et l'épisode 3x01 sur un flash de Juliet. --Vivere.memento 1 février 2009 à 01:24 (UTC)
Effectivement je me suis fait la même remarque en voyant les 3 premiers épisodes de la saison 5 : on ne plut plus vraiment parler de flashback ou de flashforwards... Par contre je repense à "épisode centré sur", ça peut être mal pour la S5, chaque épisode semble focaliser sur un personnage (je parle en temps de présence et parole à l'écran). Wyz ♪ ★ 1 février 2009 à 11:08 (UTC)
D'accord pour le fait d'enlever l'idée de flashback ou flashforward. Par contre, je trouve un peu subjective l'idée de dire que c'est centré sur tel personnage. Par exemple, tout le monde semble considérer outre-Atlantique que le 5x01 est un multi-centric, que le 5x02 est centré sur Hurley et que le 5x03 est centré sur Desmond. Or, on voit autant Daniel dans le 5x01 et le 5x03 que Hurley dans le 5x02 et Desmond dans le 5x03. Cela veut-il dire que seuls les personnages hors de l'île doivent être pris en compte dans la détermination des « centré sur » ? Je trouve cette notion assez ambigue… Nico 1 février 2009 à 14:02 (UTC)
Encore que pour les épisodes 2 et 3 je pense que l'on peut parler de flashback. On a le plan sur la personne concerné puis le petit woosh (pour desmond du moins). Il y a un second problème que j'ai réalisé hier en voulant agrémenter les nav-Persoflash ! Il rique d'y avoir confusion si l'on parle de flasbacks entre les flash avant le crash et les flash aprés le sauvetage (genre pour Hurley ou il faudrait mettre les Oceanic 6 (début 5x02) et Desmond pour qui il faudrait mettre Charlie (son fils)). Il faudrait peut être créer une catégorie genre "flashnow" (je plaisante pour le nom) pour les Oceanic 6 et une catégorie voyage dans le temps pour ceux sur l'île. Enfin un truc dans le genre. Tiens je vais aller jeter un oeil sur les autres LP voir ce qu'ils ont fait. ALors coup d'oeil jeté sur LP-En et LP-Pt ils ont tous mis en flashback (dans les nav) ce qui n'est pas une bonne solution. --Vivere.memento 1 février 2009 à 14:09 (UTC)
Oué, ils nous compliquent la vie ces scénaristes (mais on ne leur en voudra pas). :D Nico 1 février 2009 à 14:23 (UTC)
- Lol clair. En tout cas si on ne veut pas embrouiller les gens mieux vaut ne pas parler de flashbacks et flashforwards pour la S5, mieux vaut parler de "sauts dans le temps" (pour les survivants) et de "comblages de trous", je ne sais pas comment on peut appeler ce dernier mais je pense aussi qu'il faut faire la distinction. Wyz ♪ ★ 1 février 2009 à 17:08 (UTC)
Je suis de cette avis moi aussi, même si on peut vraiment pas donner de noms à ces deux catégories. FandeLOST 1 février 2009 à 20:00 (UTC)
Moi je penche pour la notion de "centré sur". J'ai remarqué que, avant les scènes sur l'île, il y a un whoosh puisque ça se déroule trois ans AVANT les événements hors de l'île (même si techniquement ils se déroulent plus tôt lol). L'action en temps réel se déroule avec les O6, Des et Ben. Pour savoir sur qui l'épisode est centré en fait je crois qu'il suffise de voir qui on voit le plus dans l'épisode (par exemple, 5x02 c'était Hurley et 5x03 Desmond) Mais pour 5x01 je mettrais plutôt comme dans Lostpedia anglais: Divers. Même s'il y avait un flash de Faraday (on ne sais même pas si c'était un flashback ou forward) on voyait tout les personnages à peu près également. Même qu'à la limite 5x01 pourrait être centré sur Jack et/ou Ben mais c'est un peu poussé ;) lol --The mE 5 février 2009 à 00:08 (UTC)
- Oui cette notion de "centré sur" est intéressante mais si l'épisode n'est centré sur personne bah on ne peut mettre que "divers". A moins que seul le 5x01 soit concerné et que tous les épisodes suivants soient sur le même schéma que le 5x02 et le 5x03. Wyz ♪ ★ 5 février 2009 à 08:36 (UTC)
Je penche plutot pour une idée d'épisode centré sur X. Je ne pense pas qu'il y aura de flashs venant de personnes encore sur l'ile cette saison (pour le moment du moins) ce serait un peu compliqué à comprendre au bout d'un moment. Aprés je pense qu'il va falloir trouver une solution et revoir un peu notre organisation. C'est à nous de s'adapter, pas aux scénaristes de rester dans les limites qu'on s'est donné (fort heureusement d'ailleurs !). --Vivere.memento 12 février 2009 à 13:38 (UTC)
John Locke 1er Flash[]
Je voudrais revenir sur une chose lors du premier flash. John Locke lève sa main gauche pour protéger sa tête mais quand le flash s'estompe, il a la main droite levée et est étonné... Erreur ou mystère ? Si ce n'est pas une erreur, comment ça se fait que ses mains aient changées de place ? En plus, quand on analyse bien la scène, on voit très bien que John est étonné de voir sa main droite levée. Et c'est après qu'il se rend compte que Richard et les autres ne sont plus là... Alors, des idées ? --Lucasfilms décembre 15, 2009 à 10:12 (UTC)
Je pense qu'il s'agit tout simplement d'une erreur. À mon avis, Locke est étonné de ne pas voir les Autres... En tous cas, ça m'étonnerait beaucoup que ce soit un élément important, sachant tous les mystères à résoudre en saison 6... FandeLOST décembre 15, 2009 à 17:46 (UTC)
- À mon avis, il est étonné que tout d'un coup il pleuve. Pour la main, je pense que rien n'est anormal : il lève tout d'abord la main gauche puis tourne la tête vers sa main droite. La lumière nous empêche ensuite de voir ce qu'il se passe pendant plusieurs secondes. Il a donc très bien pu mettre sa tête devant ses yeux pendant ce temps-là. Nico décembre 15, 2009 à 19:19 (UTC)